某野田聖子が以前「民主主義は多数決」と発言していたが、本来、民主主義は多数決の意味ではない。
民主主義とは、文字通り「国民に主権がある」という事だ。
ではなぜ、国民に主権があるのか？まずはそこから考えなければ民主主義を真に理解する事は出来ない。
そもそも民主主義は革命から生まれた思想である。
現代における民主主義のルーツはアメリカの独立戦争とフランス革命にある。
これらは圧制を行う国王を打ち倒し自由を手に入れようとして行われた戦争だ。
国王を革命によって断頭台に送り、主権を奪い取ったのである。
革命によって王権が国民へ委譲され、古い君主制が終わり、新しく国民主権の時代が始まった。
つまり革命という「特権階級VS民衆」の権力闘争に勝利して始めて国民は民主主義を手に入れる事が出来たのだ。
日本では政治家でさえ「民主主義は多数決」程度にしか考えていないからね。
実際、選挙における多数決としてしか民主主義が機能していない。
戦後民主主義はアメリカによって上から与えられた物だし、日本では有史以来一度も革命が起きていないのだから、民主主義が形式的にしか根付かないのも無理はない。
日本で過去に一度でも革命が起きていればここまで政治が腐敗し、官僚組織が肥大化することもなかっただろう。
政府は国民を恐れず、敬わず、ナメきっている。
国民が何も文句を言わず従順に従っているから、政治家が調子に乗るのだ。
革命は無理にしても国民が主導権を握れるよう一致団結して政府に圧力をかけていかなければならない。
コメント(93)
1：星と光の英雄伝：2006年05月02日 14:32国会は議員99％が馬鹿
ころしたい
2：いやはや：2006年06月17日 04:44頭悪いんだから、こういう難しい話題はやめなよ。
｢そもそも民主主義は革命から生まれた思想｣ってんなわけない。
古代ギリシャの直接民主制が最初だが、その都市国家で革命が
起こったことなどない。
また、納税の義務すら果たさないものには、天下国家を論じる
資格すらない。
ニート権とか主張するならば当然、国のインフラを使う権利はないな。
山奥にでも住むが宜しかろう。
民主主義のルーツがギリシャにあるとでも言いたいのか？
近代のそれとギリシャのとでは意味合いも性質もまったく異なる。
「今日的な意味での民主主義は西欧の近代市民革命を通して広まった」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/民主主義
↑ウィキペディアにも書いてあるだろｗ
4：いやはや公務員。：2006年06月22日 02:07直接民主制(古代ギリシャ)と間接民主制(所謂、議会制民主主義)。
どちらも紛う事なき民主主義だよ。読解力がないみたいだから、
親切な僕が分かりやすく教えてあげる。
ウィキペディアとやらに書いてあるのはだね、｢今日、単に民主主義といえば概ね議会制民主主義を指すよ。
そんで、民主主義の概念は昔からあったんだけど、当時流行ってたのは絶対主義だった。だけど、市民革命で採用されたのをきっかけとして
世界中に広まったんだよ。｣ということ。
民主主義が革命から生まれたとは書いてない。
偉そうに論じているから、きっと自分の考えで批判に対し反論して
くるかと思ったのに、｢〜に書いてある｣とはねぇ。ガッカリだね。
PS：｢公僕｣とは国民の下僕という意味ではない。恥ずかしいよ。
時間ある割には勉強が足りん。足りん。
君は共和制と民主主義の区別も付いていないようだねｗ
選挙で選ばれた独裁者が圧政を行っている例なんていくらでもあるだろ。
ギリシャの共和制と今日的な意味での民主主義は別物。
お前さんの言っている通りなら古代ギリシャの時代から西洋は民主主義的な社会だった事になるねｗｗｗ
公僕は国民の下僕で合ってるよ。君の自覚とオツムが足りないだけｗｗｗ
＞君は共和制と民主主義の区別も付いていないようだねｗ
ウィキペディアに混同しがちと書いてあるから、そう思うわけ？
何処までも自分の意見・考えのないやつ。自分に自信がない証拠。
日本は民主主義の国だが、共和制ではないことなど中学生でも
知ってる。
＞選挙で選ばれた独裁者が圧政を行っている例なんていくらでもあるだろ。
はぁ？。何について反論してるのか分からない。
＞古代ギリシャの時代から西洋は民主主義的な社会
ちがうの？ ただし、｢〜から｣ではないのは言うまでもない。
だいいち、古代ギリシャは現在の西洋の祖先ではないしね。
とりあえず、何処がどう違うのか説明しなよ。
出来ないだろうけどね。ククッ。
(語尾に｢w｣って付けるの、なんかバカっぽいなぁ)
公僕は、特定の個人を優遇することなく、常に｢公｣の為に尽くす
と言う美しい言葉だよ。不勉強な人々のせいで、国民の下僕などと
いう汚らしい誤訳が広まっただけ。はっきり言えば勝ち組への妬み、ひがみ。
人としての品格を疑う。
私は”すまじきものは宮仕え”ということばしかコメントできない
不勉強なヒトです
＞ウィキペディアに混同しがちと書いてあるから、そう思うわけ？
ウィキペディアなんか読んでねーよｗ
たまたま俺の意見と同じような事が書いてあったから紹介しただけ。
慌てて後からウィキペディア読んで勉強したようだけど、それこそ「自分の意見・考えのない」証拠ではないかね？
＞ギリシャは現在の西洋の祖先ではない
「ギリシャはヨーロッパ文化のゆりかご」と呼ばれてるのを知らないの？
ヨーロッパ文明発祥の地なのに・・・（´,_ゝ｀）ププッ
＞何について反論してるのか分からない。
朝鮮民主主義人民共和国が民主主義国家でないなんて小学生でも知ってる。
共和制＝民主主義というのは間違いだと言ってるんだよ。お前、頭悪いなｗｗｗ
｢公｣とは何かを考えてみよ。公は国民だ。公僕は特定の役人の為ではなく国民全体に尽くす下僕なのである！
＞勝ち組への妬み、ひがみ。
民主主義国家では下僕の筈の公務員が日本では勝ち組だなんておかしいと思わないか？
＞人としての品格を疑う。
その言葉そっくりそのままお返しするよｗｗｗ
君の文章をよく見てみなよ。こういうのを鸚鵡返しと言うんだよ。
｢反論に窮するが、でも絶対負けたくない｣という必死な思が先行すると
こうなる。議論にならない。ダメすぎ。
まあ、僕も大人げなくはある。安心しな。もう来ないよ。
(結局、偉そうに世の中を論じる奴らの大半は、こんなふうにちょっと
突っつくだけで、すぐにボロが出る。)
借り物の主張や思いこみだけで、偉くなった気でいる。
古代ギリシャにならえば、｢無知の知｣を知れ、ということだね。
＞ギリシャは現在の西洋の祖先ではない
多分、食いついてくると思ってわざと書いてみた。
思った通りの反応でとてもうれしい。しめしめ。
ある程度語弊はあるが、ちょっと知識があれば何を言わんと
しているか分かるはず。君には一生分かるまい。
公務員が勝ち組で何がおかしいの？
世界に冠たる、大日本国の官吏様だよ。
負け組になるはずないよ。
まあ、５０万歩譲って、下僕でもいいとしよう。
で、その下僕に負けた人たち(君を含めて)って、一体何？
真面目に働いている人たちの、足を引っ張ることしか出来ない人たち(君をふくめて)って、一体何？
自分の品格を自ら貶めている。戯言言ってる暇があるなら、
もっと努力しなさい。
そして人の役に立ちなさい。
土木現場が君を待ってるぞ。
＞私は”すまじきものは宮仕え”ということばしかコメントできない
＞不勉強なヒトです
なんだい？ おまいさんは。
いったい何が言いたいのか説明されたし。
君は負けてるくせにまるで勝ったかのような物言いをするねｗ
まったく反論になってないよ。
官僚機構なんて明治維新後１００年ちょっとの歴史しかないし、官僚制が始まってすぐに役人の腐敗が始まっていたのをご存じないのか？
太平洋戦争が始まったのも役人と軍需産業の癒着と、省益確保の為だった。
いわば全ての公務員は戦犯である。
マッカーサーが官僚組織を手付かずのままに残したのは「官僚制によって日本を自滅させられる」と考えたからだよ。
働いている人の足を引っ張っているのはそっちの方ではなくて？
＞いったい何が言いたいのか説明されたし
愛らしいコメントをうけて早朝のバラのようなレスを返す
ぐぐればわかるよ。便利な世の中になったね
13：また来たよ。：2006年06月28日 22:00｢てきとう｣さんべ。
ふぅ〜ん。
あんまり関係ないけど、実は最近、青汁を飲むことにしたんだ。
最近のは結構おいしいよ。すごくいいよ。
PS:もし良かったら、｢箱男と僕｣のどちらが、より強く"うんこ"たれ
なのか判定してよ。
革命ね〜簡単に言うけど、銃を持ったぐらいじゃできないよ。刀を持ってもだめだよ。まあ、武器になるものなんて売ってないけどね。
余談だけど豊臣秀吉って人いたよね。
＞土木現場が君を待ってるぞ。 確実に、土木現場で働いてる人を馬鹿にしてるね〜。
＞そして人の役に立ちなさい。おまえもな〜
＞公務員が勝ち組で何がおかしいの？
世界に冠たる、大日本国の官吏様だよ。うわーそんな君に『ルシフェル』の称号を与えよう。それとも崇め奉って欲しいですか？
＞全ての公務員は戦犯である 善良な人も一握りぐらいはいるでしょう。あ、９さんとは一言も言ってないですよ〜。
＞マッカーサーが官僚組織を手付かずのままに残したのは「官僚制によって日本を自滅させられる」と考えたからだよ。 自滅させてどうするの？
あとついでに、管理人には『ベルフェゴール』の称号を与えよう。
土木は立派な仕事ですよ。熟練した職人さんに成るにはそれ相応の努力と根性が要りますよ。
＞ どちらが、より強く"うんこ"たれなのか判定してよ。
どっちも黙ってろ。
あの公務員の人、一生懸命管理人相手に猛反論して公務員や官僚を弁護しようとしてたが、火に油だったな。南無。いや、アーメン。
17：いいねぇ。いつの間にか増えてる。：2006年07月10日 23:23ふふっ。
例の公務員だよ。性懲りもなくまた、見てみたよ。
(この際、自作自演の可能性は無視して素直な気持ちで答弁致しましょう。)
＞土木現場が君を待ってるぞ。 確実に、土木現場で働いてる人を馬鹿にしてるね〜。
果たして、そうだろうか。彼のランクをして、それは妥当な判断だと推測する。
ここで、｢一流企業が〜｣では論理的に破綻する。お話にならない。
よって、｢土木現場が〜｣の言は、実社会においてもなお論理的妥当性を持ち、
かつ確率論的側面からも、その占めうる領域・ウェイトを完全に否定することは
到底不可能である。
結論：論理的に正しく、かつ直接的否定要素も存在しない。
このことから、その結論の持ちうるべき属性・ベクトルは、究極的には受け手の感性に
のみ依存し、結果、その指向性を決定づける主要なパラメータとして機能していると
考えられる。
ゆえに、否定的結論を導くにあたって、受け手の側には常に否定的な定義づけの
内在が要求され、結局のところ、それは自らの内心を無意識にも写しだすことに
なるのである。 ・・・かも。 てへ。つづく。
(土木現場絶対鏡面性定理と名付けよう)
お前の様な人間が居ると公務員のイメージが悪くなる。
19：てきとう：2006年07月11日 02:12＞まあ、僕も大人げなくはある。安心しな。もう来ないよ
その「大人げ」ってどこでいくらで売ってるんですか
いつもお世話になっております。公務員です。
１４番さん、こんにちは。きもいです。
以下、少し。
＞役人の腐敗が始まっていた
民間人は清廉潔白とでも言うのだろうか？
＞太平洋戦争が始まったのも役人と軍需産業の癒着と省益確保の為だった。
ん？ 仮に軍需産業との癒着や省益確保を維持し続けたかったとしたら、絶対アメリカとは
戦争しないでしょ。当時、国力が圧倒的に開いていたことは、官僚なら当然知ってたはず。
保身が目的なら全然割に合わん。辻褄が合わん。
＞いわば全ての公務員は戦犯である。
という、一部がダメなら全部ダメという論理は禁止。
思考停止してるだけ。
＞マッカーサーが官僚組織を手付かずのままに残したのは
官僚がいないと国が動かないのだが...。官僚制以外に選択肢があるのか？ よく分からん。
結局、日本の高度成長は、陰から支えつづけた優秀な官僚たちの功績なしでは到底、
実現出来なかっただろうに。
(朝から深夜まで働き、民間と比較するのは気の毒なほどの安月給で)
結局、日陰の功績(縁の下の力持ち的)だから、みんな気づかずにその恩恵を享受していて、
そしてすっかり忘れてしまっている。だから、ちょっとでも悪いことしようものなら
ガンガン、ぶっ叩く。随分、勝手なもんだと思う。
一部の不届き者の為に、一生懸命頑張ってる人まで悪く言われるのは可哀想におもわない？
＞働いている人の足を引っ張っているのはそっちの方ではなくて？
根拠はなにさ? 血税を無駄にしてるとかなら、お笑いだね。
ほとんどの国の借金は、公務員のためではなく、全て国民のため(無論、公務員も国民だが)。
景気を支えるための公共事業や減税、その他なんかで使ったもの。それなのに、公務員へ国の
借金の責任を押しつけるのはどうかな。公務員を減らせとか給料下げろとか主張する人は、
不勉強も甚だしい。給料へって仕事が増える悲しい現状。それでも、負けずに仕事をちゃんとやってる僕は十分社会の役にたってると思うが、いかに？
＞それでも、負けずに仕事をちゃんとやってる僕は十分社会の役にたってると思う
自惚れ屋さん？いーこいーこして欲しいの？
22：七つの大罪：2006年07月11日 21:02傲慢もここまで来るとある意味才能だな。
＞１４番さん、こんにちは。きもいです あの〜それは僕を否定するのなら１７の最初に言うものでは？話の流れ的に、そこで言うのはおかしい気がする。まあ、関係ないけど・・・
＞＞１７、２０
なんかもうつっ込みきれないな・・・。
まあ、地道にやってきますよ。
まず１７の文章ですが、頭よく見せようとしすぎてかえってグダグダと長い駄文に、とゆうか、適当にそれっぽい文章書けば騙されると思ってるでしょう。そんなの管理人さんだけです。
＞ゆえに、否定的結論を導くにあたって、受け手の側には常に否定的な定義づけの内在が要求され、結局のところ、それは自らの内心を無意識にも写しだすことになるのである
つまり要約すると・・・
土木工事の仕事に対する否定的なイメージを受け手に要求していて、その否定的なイメージが受け手にあれば、あなたの、受け手に対する悪口は完成する。と同時に、それは受け手の内心にある差別意識や驕りなんかも映し出す、というですか？まあ、そうだとすると、あなたが土木工事の人に対する偏見を持ってることは、まあ確定的になりますね。
＞彼のランクをして、それは妥当な判断だと推測する。
彼のランクって何のランクですか？
＞役人の腐敗が始まっていた
民間人は清廉潔白とでも言うのだろうか？
あなたのロジックは「地球は自転はしている」に対して、
「だったら地球は公転はしてないというのか？」というのと一緒です。
相手がある事柄について肯定を述べるとき、その事柄に関する別の関係ない事実を相手が述べていないとき、そのことを持ち上げる。まあ、詭弁のテクニックですね。
＞景気を支えるための公共事業や減税、その他なんかで使ったもの。
その公共事業で天下りやら談合やらがあったんだけど。
＞給料へって仕事が増える悲しい現状。それでも、負けずに仕事をちゃんとやってる僕は十分社会の役にたってると思うが、いかに？
あのね・・・世の中には平日の午後二時からこんなサイトに書き込む時間の無い人だっているの。有給もらえない人だっているの。
それとも今、昼休み？だったら随分長いか、あるいは昼休みの時間が随分ずれてるんだね。
まあ、あれだけえらそうな口叩いてたんだから仕事してる振りして職場でネットやってるっていうのは無いと思うけど。
以上、全ての公務員が駄目とは言ってないけど、少なくとも１７さんは人として駄目です。
こんにちは。
まさか１４番さんがちゃんとした反論を書いてくれるとは思わなかったよ。思い込みで人を判断してはいかんね。
＞まあ、地道にやってきますよ。
がんばれ。
＞まず１７の文章ですが、頭よく見せようとしすぎてかえってグダグダと長い駄文
頭をよく見せようとの意図は無いが、詭弁を弄したつもりなので、君の考えはそれなりに正しい。
ただ、残念なのは、この文章の真偽を確かめること無く無条件に受入れてしまったこと。
この文章、実は全然論理的ではない。よく読んでみて。
＞彼のランクって何のランクですか？
社会的地位や能力的なものを、僕の主観に基づき推測したものに決まってる。
(彼の場合、ニートさんだから、社会的地位・能力ともにかなり低く設定した。
君もそれほど異存はあるまい)
＞＞役人の腐敗が始まっていた
＞民間人は清廉潔白とでも言うのだろうか？
＞あなたのロジックは「地球は自転はしている」に対して、
＞「だったら地球は公転はしてないというのか？」というのと一緒です。
あれ。かなり見当違いをしているな。
これは｢役人ならば、腐敗している｣という命題であり、この命題が常に真ならば、
その対偶｢腐敗していなければ、役人ではない(民間人である)｣も常に真である必要がある。
しかし、実社会においてそれを期待するほどのバカはいないだろう。
それにしても、地球の自転と公転の因果関係が全く不明。
「地球は自転はしている」の言を受けて、｢だったら地球は公転はしてないというのか？」と主張するのは
かなりの既知外だろ。
公務員と民間人の対比が成り立つのは、それらが二元論的関係にあるから。
＞＞景気を支えるための公共事業や減税、その他なんかで使ったもの。
＞その公共事業で天下りやら談合やらがあったんだけど。
議論の本質とは無関係。確かにそうかも知れんが、この議論は国の借金には全然関係がない。
＞あのね・・・世の中には平日の午後二時からこんなサイトに書き込む時間の無い人だっているの。有給もらえない人・・・
役に立つか、立たないかを問題にしてるのに、給料もらえない人もいるとか言われても...。
大体、夜中の午前２時に昼休などするわけがない。
根拠のない中傷をされてもねぇ...。
とりあえず、僕のダメなところを指摘してみなよ。
暖く、そして、容赦なく論破するだろう。
(あっ、ちなみに今も昼休みじゃないよ。)
このサイトに書き込んでる時点で十分痛いと思いますが。（自分含）
いちいちネチッこく論破(？）しているあたり、かなりのコンプレックスをお持ちのようですね。（貴方の過去に一体何があったのでしょう？知った事じゃないけど。）
＞２３
僕の論理学的知識の無さを思い知りましたよ。いやホント、公務員さま様ですね。うん、伊達にマニュアル人間じゃないですね。
でも意外なのは、土木工事の人に対する偏見を黙認したことですね。
あ、これからはちゃんと敬語で話しますね。一応年上みたいですし、
＞＞まあ、地道にやってきますよ。
がんばれ はい、がんばります。
＞この文章、実は全然論理的ではない。よく読んでみて。
ええ、なんとなく胡散臭い感じがしたのは知ってました。
＞社会的地位や能力的なものを、僕の主観に基づき推測したものに決まってる。
(彼の場合、ニートさんだから、社会的地位・能力ともにかなり低く設定した。
君もそれほど異存はあるまい)
はい、依存はありません。働いたら負けかなって思ってる人ですものね。まあ、そこで僕が言いたかったことは説明は的確にということだっていうのまでは分かってましたよね。頭いいですからね、２３さん。
＞これは｢役人ならば、腐敗している｣という命題であり、この命題が常に真ならば、・・・そいういう命題だったんですね。
＞それにしても、地球の自転と公転の因果関係が全く不明。
「地球は自転はしている」の言を受けて、｢だったら地球は公転はしてないというのか？」と主張するのは
かなりの既知外だろ。 これは分かりやすい例え話だと思ったんだけどな〜
そうですね、気違いですね。あなたは、
ところで２３さんは気違いを既知外というようですが、重度のネット依存症っぽいです。まあ、夜中の二時頃によく書き込む人ですからね・・・あ、それはそうと、午前二時を午後二時と勘違いしてたことは誤ります。真に申し訳ありませんでさた。
＞＞＞景気を支えるための公共事業や減税、その他なんかで使ったもの。
＞その公共事業で天下りやら談合やらがあったんだけど。
議論の本質とは無関係。確かにそうかも知れんが、この議論は国の借金には全然関係がない。
確かにそうですね。でも公共事業はいらないものが多かった。何億何十億と、赤字公共施設や公務員用の団地とか・・・こういうのも天下り先を作るためのものなんですかね。
＞とりあえず、僕のダメなところを指摘してみなよ。
暖く、そして、容赦なく論破するだろう
あなたの一番目立って駄目なところ、それはそのあまりにもあまりにもな“ナルシズム”です。
ナルシストの交夢淫さん、そろそろお出ましかな？
27：へへっ。そんなに期待されても困るよ。とりあえず２４番の人格は否定する。：2006年07月13日 21:47＞このサイトに書き込んでる時点で十分痛い
君は何？ どうして君の考えを一般意志の様に言うの？
第三者が批判する権利なんかないよ。
君のように、自分の考えを主張することすら出来ない自身の無能を棚に上げて、
遠くから"ワーワー"と身勝手な中傷をすることにだけは積極的な、
卑怯で臆病なクズ野郎が一番嫌いだよ。
批判したいのなら、もっと頭を使って、ちゃんと理由づけしてやりなよ。
君の発言も君自身も、全くつまんないよ。
僕は管理人さんの考え方が明後日の方に向かってるし、暇だし、なんか良い反論でも
かえって来ると良いなぁと期待して｢そりゃ違うだろ｣と指摘しただけ。
あなどって書いているのは、お互い様(公務員をバカにしてるしね)。
それでも、他人が頑張って作ったもの自体(このサイト全体)を全否定し、
頭からバカにする(恥ずかしいものとする)様な厚顔無恥なマネをしてはいない。
君如きと比べれば、それなりに考えて反論してきた管理人さんの方がずっとずっと上だよ。
君は人として最低だよ。
君には謝罪を要求する。ぜひ謝れ。
28：七つの大罪：2006年07月14日 00:10まあまあ、
段々と言葉が汚くなってきてますよ〜。
いつもの、“論理的思考”はどうしました。
右脳（左脳だっけ？）をフル回転させて。
ところで、駄目なところ指摘しましたよ。
暖かく、そして容赦なく（パラドクス）論破してください。
＞でも公共事業はいらないものが多かった。
公共事業はインフラの整備以外にも、所得の再分配や需要の創造などの経済政策を
目論んで行われている。
日本人はお金を貯めるのが大好きで、他と比較すれば内需はさほど強くない。
放っておくと経済成長率が鈍化するのでやっぱり困る。
そこで、手っ取り早く需要を作り出す為に公共事業をしようとなるわね。
これにより、経済成長率も結構押し上げる。
発注先では、親会社から子会社へ、子会社から孫会社へ、または、関連企業へと需要が
連鎖して作り出されていく。
そして、最終的には末端で働いている低所得者層(変な意味は無いよ)に所得の再分配が
出来て失業対策としても機能するし、間接的には生活保護費の抑制につながる
可能性もあるだろう。(予算に占める生活保護費用は以外とおっきい)
さらに、それら所得を得た人々は、やはりそれを原資に経済活動を行うだろうから、
またまた需要は作り出される。
長期的に経済成長が続けば、労働者の賃金だって上昇していくだろうし、
そうなれば、みんなが幸せになれるね。
まあ、公共事業の良い面ばっかりあげるとこんな感じかな。
無駄だから全部やめれと言う人もいるけど、どうなのかなぁと。
後の世代に借金を押しつけることになるから良くないとの考えもあるが、借金と同時に整備された
世界最高レベルのインフラも受継ぐことが出来る訳で、あながち悪いこととも言えない。
＞年上
え、なんで？ ２０代だよ。そんなにジジイじゃないよ。
＞既知外
ATOKが既知外って誤変換しただけ。
＞ナルシズム
はい、はい。 ・・・そうか。分かったよ。
｢僕のダメなところ｣というのを僕の欠点と受けた訳ね。いや、ダメってのは
主張が間違っていると思うところを言ってみな、と言う意味だよ。
そんな直接的な意味では文脈的に変だと思わなかったのだろうか？ 論破もクソもない。
やれやれ。
＞え、なんで？ ２０代だよ。そんなにジジイじゃないよ。
僕が何も考えてないとでも？僕は今現在高校一年生です。公務員試験は受けれません。
＞主張が間違っていると思うところを言ってみな、と言う意味だよ。
そんな直接的な意味では文脈的に変だと思わなかったのだろうか？
へーそう、だってどっちとも取れますし。一番最初に思いつく事柄はやっぱり“ナルシズム”ですから・・・
主張の駄目なところですか〜すっと上のほうにいっぱいありそうですけど、めんどくさいですな。
まあまず、土木工事の人に対する偏見を持ってるかどうかをはっきりしてほしいのですね。ところであなたホントに公務員ですか？直感ですが・・・
人格に問題のある24です。27のコメントにいくつか気になる点があるので“ワーワー”言っときます。
＞このサイトに書き込んでる時点で十分痛い
君は何？ どうして君の考えを一般意志の様に〜
本気と冗談の区別もつかないんですか。後、他のスレ見てます？
＞僕は管理人さんの〜と指摘しただけ。
指摘してるだけではありませんよね（明らかに馬鹿にする口ぶりで書いている）。
＞あなどって書いているのは、お互い様(公務員をバカにしてるしね)。
僕がいつ公務員を馬鹿にしました？僕が馬鹿にしている（嫌悪している）のはナルシストの公務員（つまり貴方個人）であって、公務員という職業・人々ではありません。貴方と一緒にしないで下さい。
＞他人が頑張って作ったもの自体(このサイト全体)を全否定し、
頭からバカにする(恥ずかしいものとする)様な厚顔無恥なマネ
そんなマネはしてません。貴方の思い違い、妄想です。
それ以外の事については概ね正解。
あと、30さんの言う様に、土木の人に対して偏見を持っている節がある点に関しては、非常に憤りを覚えます。
君には謝罪を要求する。ぜひ謝れ。
管理人さんへ
この度、自分の浅はかな書込みが原因で、ナルシストの公務員みたいなひとが勘違いを起こして訳の分からない事をグダグダと書き込んできた事に付いて深くお詫び申し上げます。
33：そっかぁ。高校生か。：2006年07月15日 01:50さもありなんとは思う。
事前にちゃんと言ってくれれば、もう少しレベルを下げてお話ししてあげたのに。難しすぎたでしょ。
ごめんね。まあ、無理に背伸びする君にも非はある。(知った風に昼休みや有給休暇を語ってたり等)
なるほど稚拙な突っ込みが散見されるのも、これで納得がいく。
(この様な発言は、おのずと自らの価値を貶める。今は理解できないかもしれないけど、
大人になれば君にも、きっと分かるだろうよ。)
とりあえず、僕の主張に対し論理的な反論が出来なくても、現時点では、それほど
劣等感を感じる必要も無いだろう。
随分、土木工事の"人"にこだわるね。(一番わかりやすいからかな？)
正直なところ、興味がないんだよ。偏見を持つ、持たない以前に。
もともと、一般論として土木工事を上げただけで、そもそも土木工事の"人"を語った覚えもない。
＞主張の駄目な・・・いっぱいありそうですけど、めんどくさい
子供を相手に(弱いものいじめ)してもつまんないから、それで良いよ。
君の相手をしてあげるのは、これが最後だよ。
＞ホントに公務員ですか？直感ですが・・・
クソ真面目で、横柄で、マニュアル人間で、夕方５時に帰宅する。
そんなステレオタイプを無邪気に信じて、わかったつもりでいる人間の直感とは、笑わせる。
※以下、七つの大罪さん、いや違った。３１番さん宛て
＞本気と冗談の区別もつかないんですか。
はぁ？ 冗談だと許してもらえるとでも考えている様だ。甘いよ。
本来、自分の発言の責任すら持てない(義務を果たせない)ものは、発言する権利も与えられない。
さようなら。
＞＞僕は管理人さんの〜と指摘しただけ。
＞指摘してるだけではありませんよね（明らかに馬鹿にする口ぶりで書いている）。
だから、あなどって書いているのは、お互い様とわざわざ断っているのだが...。
さようなら。
＞僕がいつ公務員を馬鹿にしました？
実は、僕もそう思うよ。まったく同感だよ。奇遇だねぇ。
さようなら。
＞それ以外の事については概ね正解
｢君は人として最低だよ｣も同意なのか?
さようなら。
＞＞３３
＞事前にちゃんと言ってくれれば、もう少しレベルを下げてお話ししてあげたのに。難しすぎたでしょ。
いえ、このサイトに来る人のレベルを考えて、最初からレベルを下げてくれてたようなので分かりやすかったですよ。
でもよっかたですね、これからは子供相手ということで、稚拙な文章の言い訳ができて。
＞(知った風に昼休みや有給休暇を語ってたり等)
しつこい人は嫌われますよ。昼休みのことは謝ったでしょう。
＞(この様な発言は、おのずと自らの価値を貶める。今は理解できないかもしれないけど、
大人になれば君にも、きっと分かるだろうよ。)
聴いてません。グダグダ語らないでください。
＞とりあえず、僕の主張に対し論理的な反論が出来なくても、現時点では、それほど
劣等感を感じる必要も無いだろう。
心配しないでください。全然、劣等感なんて感じてませんから。
それよか３３さんこそ、僕相手にそんなにつっ込まれて、しかもいちいちつっ込涯のある返事返して。
クソ真面目で、横柄で、マニュアル人間で、夕方５時に帰宅する。
そんなステレオタイプを無邪気に信じて、わかったつもりでいる人間の直感とは、笑わせる。
・・・いや、ないでしょう、今時。
さっきも言った様に、僕がそう判断したのはあなたの文章の稚拙さです。（自分もだけど）
まあ、他にも、
明日仕事があるだろうにかなり遅い時間にばっかり書き込むからもしかしてニートかもって思ったんですよ。
かってに笑い死んでください。
＞随分、土木工事の"人"にこだわるね。(一番わかりやすいからかな？)
正直なところ、興味がないんだよ。偏見を持つ、持たない以前に。
もともと、一般論として土木工事を上げただけで、そもそも土木工事の"人"を語った覚えもない。
だーかーらーー最初はその話だったのに、あなたがかってに話を広げた上に結局答えを先延ばしにしたみたいな返事を書くから・・・っていってもどうせまたはぐらかされるんだろうな・・・
ていうか３３さんあなた、相手が高校生だって分かったら前より勢いづいてません？
※以下、七つの大罪さん、いや違った。３１番さん宛て・・・へのつっ込み。
てか、これ間違ったんじゃなくてわざとでしょう？どう考えても、いや違ったって書くより、消したほうが速いし。でも、目的見えね〜
＞はぁ？ 冗談だと許してもらえるとでも考えている様だ。甘いよ。
本来、自分の発言の責任すら持てない(義務を果たせない)ものは、発言する権利も与えられない。
さようなら。
だから冗談の分からない人間なんですよ。冗談なんて大して何も考えずにいうものなんだからそんなぐっだぐだ否定するものじゃないでしょうに。というよりただなんでもいいから反論したかっただけ？釣られた？
・・・さようなら
＞実は、僕もそう思うよ。まったく同感だよ。奇遇だねぇ。
さようなら。
中〜途半端だな、オイ！！
それともただ、反論が思いつかなっかただけ？
＞｢君は人として最低だよ｣も同意なのか?
さようなら。
どんだけ上げ足取るの好きなんですか？
ただ言えることはあなたは人としても公務員としても最低ということです。・・・頼みます。これ以上日本の品格と公務員のレベルを下げないでください。なめられてますから、他の国に・・・
多分33は貴方と僕を同一人物だと思ったじゃないかな。
『人として最低』を否定しなかったのはワザとです。ただ、33に言われる筋合いは無いな。
公務員にも様々な職種・勤務時間帯があるので、ニートとは限らないと思います。
上から目線な発言に因って公務員全体のイメージを悪くする恐れがある事に付いて33は責任を持っているのだろうか？
以上、『それまでふざけた態度を取っていた人間が急に真顔で説教始めたので目が点になった』31でした。
そろそろお出ましかな。
37：匿名さん：2006年07月16日 10:42御出まさなかった・・・
38：もぅ。おっバっカさん。ふふぅ。：2006年07月16日 17:32いつもお世話になっております。
公務員(行政職)ですぅ。
頑張って長文を書いてくれたから、特別に教えてあげる。
＞実は、僕もそう思うよ。まったく同感だよ。奇遇だねぇ。
この文を翻訳するとだね、
｢おめぇ、ばっかじゃねぇーの？ ケケ〜ツ。一度死んでこいや｣となる。
お上品に皮肉ったんだよ。
なぜ、僕がそう感じたかすら判ってないようで(どうして、こんな簡単なことが判らない！)、僕はとても悲しいよ。
この辺からも、僕の書いたことをきちんと理解できてなくて、欠落するから、
所謂木を見て森を見ず的反論が反ってくるわけね。←この文も、君にはちょっと難しいかな。
少なくとも高校一年の頃の僕にはかなり劣るだろう。
国語をもっと頑張りなさい。全ては最終的に、国語に依存するのだから。
まあ、僕の場合勉強しなくても良かったが(新聞部の顧問先生に引っ張られかけた逸話もあったり←自惚れ)。
とかいったら、また悪口言われそう。へへっ。
直接的な中傷しかできないのは子供だよ。(ああ、子供だったか)
日本の将来がとても心配でし。
とりあえず、ガキは糞して寝ろ。(←失言。ごめんね。お兄さん性格悪いから。許されたし)
自らの心の醜さを恥じるがいい。
曰く、
｢良い大人になってね。
僕も応援してるよ。
てへっ。｣と。
以上、人一倍劣等感と自己顕示欲が強くてナルシストな公務員さんのとても行政職とは思えない低レベルで大人げない書込みでした。
41：ｊ七つの大罪：2006年07月17日 10:25え〜公務員さん・・・それ本気でいってるんだったら、脳外科か精神科に行くことを強くお勧めします。・・・いや、たぶんわざとキモくしてるんだと思うけど、・・・ね。育て方間違われたんですか？幼児期の虐待とか？
自惚れたいか釣りしたいなら２chかどっかに行って下さい。
＞所謂木を見て森を見ず的反論が反ってくるわけね。←この文も、君にはちょっと難しいかな。
いや、聞いたこと無いけど、なんとなく分かります。
全体として見ずに一部分だけ見て反論ってことでしょう。違ってたらごめんなさい。
＞国語をもっと頑張りなさい。全ては最終的に、国語に依存するのだから。
現代文はけっこうできますよ。公務員さん風に言えば、読解力が元々あるから。余談ですが、僕は進路選択理系です。
＞直接的な中傷しかできないのは子供だよ。(ああ、子供だったか)
間接的な中傷ばかりするひがひがしからん公務員よりましです。
最後に、あなたのおかげでだいぶタイピングが速くなりました。
42：それは良かった。：2006年07月17日 14:14返信されると書きたくなる。
選択が理系なのは良いね。
それでも、結局、国語力には依存するんだよ。
君のこういう軽率なところは良くない。
耳も口もふさいで一生試験管を眺め続けるなら別だが。
人の厚みとか知性をもっとも率直に感じるのが国語力だよ。
脳外科か精神科とか言ってるうちは、まだまだ。
一層奮励努力せよ。
１４：１４ぞろ目だ・・・！
こっちも返信されると書きたくなる。
＞それでも、結局、国語力には依存するんだよ。
君のこういう軽率なところは良くない。
だから余談ですって・・・特に国語力を軽視したつもりはありませんが？
＞耳も口もふさいで一生試験管を眺め続けるなら別だが。
耳も口もふさいでも文章は読めますけどね。
＞人の厚みとか知性をもっとも率直に感じるのが国語力だよ。
その言葉、そっくりそのままお返しします。
久しぶりに、コメントする。
高校生まだ、いるか？
＞＞それでも、結局、国語力には依存するんだよ。
＞だから余談ですって・・・特に国語力を軽視したつもりはありませんが？
余談というのは、その事柄に関連性は持つが、さほど重要でもない
(仮に、無くても影響がない)情報のこと。
｢僕は理系だから国語はいらない｣という意図があって初めて、余談としての関連性が生じると思うが？
あと、軽視してると指摘したのではなくて、国語力があまり高くないねということ。
＞＞耳も口もふさいで一生試験管を眺め続けるなら別だが。
＞耳も口もふさいでも文章は読めますけどね。
｢他者とのコミュニケーションの拒絶｣を意図した比喩なのに、
ホントにそのまんまの意味で受け取ってるし。
ウソみたい...。
＞＞人の厚みとか知性をもっとも率直に感じるのが国語力だよ。
＞その言葉、そっくりそのままお返しします。
実は、｢そっくりそのままお返し｣という返答は、すごく嫌い。
相手に対して、失礼だよ。考えのない人がよく使う手口。
例えば、討論なんかで｢〜について、貴方はどう思いますか？｣と質問された時などに、
その質問にきちんと答えずに、｢それじゃあ、逆に質問します。そんなことをおっしゃる
貴方自身は、どう思っているのですか？｣と鸚鵡返しして、相手のフンドシで相撲をとるような
恥知らずで卑怯な行為と同類に感じる。
少し戻る(３４番)。
＞＞｢君は人として最低だよ｣も同意なのか?
＞どんだけ上げ足取るの好きなんですか？
あげ足取りと言うか、少し驚いて聞いただけだよ。
そう取られてもしかたないとして、他にあげ足取りに該当するような事を言ってはいない。
昼休みの件もカウントしてるんだと思うが、見当違いも甚だしい。
知った風に昼休みを語ってた事を言ってるのであって、午前２時を午後２時と間違ったことを
とやかくいってる訳ではないのは明らかなのに。軽率。やれやれ。
そういや、公共事業への盲目的な偏見は解消したか？
45：４３：2006年07月28日 15:19どうも〜久しぶりですね。もうこないと思っていたら・・・何はともあれお疲れさんです！何となく。
まずそうですね〜いろいろありますけど、まず最初にあなたは本当にしつこい
昼休みの話今頃持ち出してくるなんて・・・こっちが驚きです。
でもそんなに言うっていうことはきっと相当に気分を害されたんでしょうね・・・僕のせいで、数値で表すと天文学的数値になりそうなほど怒らせてしまって、真に申し訳ありませんでした。
まあ、しつこいって話はさておき、確かに“あなた様”のいうとおり（言ってないっけ？）ぼくは人の揚げ足取り・・・もとい、詭弁を多用しますね。
それがまた気に触ったのでしたら、謝らせていただきます。真に申し訳ありませんでした。
｢他者とのコミュニケーションの拒絶｣を意図した比喩なのに、
ホントにそのまんまの意味で受け取ってるし。
ウソみたい...。
こちらも揚げ足を取ったつもりでしたが・・・、そのままの意味で受け取ったようだ、と勘違いされてしまいました。ウソみたい・・・。
＞その質問にきちんと答えずに、｢それじゃあ、逆に質問します。そんなことをおっしゃる
貴方自身は、どう思っているのですか？｣と鸚鵡返しして、相手のフンドシで相撲をとるような
恥知らずで卑怯な行為と同類に感じる。
まあ、それも討論の際の一つの詭弁のテクニックということで、
それにそんなこといったら、国会なんて屁理屈や皮肉の言い合いですし。
大事な国の方針を決める国会でアレなんですから、未熟者の一高校生でしかない僕がそんな手を使っても許されたし。
＞そういや、公共事業への盲目的な偏見は解消したか？
そちらこそ、土木工事に関する上から見た感じの偏見は解消されましたか？
またそのこと引っ張り出してきた、とか言わないでくださいよ。お互い様です。
僕の意見を完全な偏見でしかないといってしまったら、公共事業の悪い点を指摘できなくなりますね。偏見でものをいっているのはどちらでしょうか？
さて、恐ろしく長文になってしまいましたが、最後に一つ気になっていたことを、４４さんは公務員の何なんですか？唯一つ分かることは、こんな性格の悪い方が小学校の先生だったら、相当トラウマになるだろうということです。
実は僕の返事を期待して、待っててくれたのかしらん。
＞昼休みの話今頃持ち出してくるなんて・・・
上からず〜っと、読み返してみたら気になったわけで。
見当違いな批判は、ちゃんと正しておかないとね。
揚げ足取り野郎、または、くだらんことに執着する、
しつこい奴と誤解されると嫌だからね。
＞真に申し訳ありませんでした。
謝るな。興ざめする。たとえ、その奥底に悪意を含ませていたとしても。
関連して、抽象的すぎる(ぼやけた)誹謗中傷も控えなさい。
無意味だから。
僕は、議論をして遊びたいわけで、多少煽って書いていても、それなりに論拠は
示してるっしょ。抽象的にすぎる発言は、議論にならんのでいらん。
＞確かに“あなた様”のいうとおり（言ってないっけ？）ぼくは人の揚げ足取り・・・
うん。言ってない。
だいたい、批判されることを期待して書いているわけで、気になど障るものか。
もっとも、２４番みたいに僕の書いたことに対しての反論ではなくて、ただ単に中傷が目的な
つまらん書込にはご立腹。
＞＞｢他者とのコミュニケーションの拒絶｣を意図した比喩なのに、
＞こちらも揚げ足を取ったつもり
ちと苦しいな。｢過ちを改むるに若くはなし｣だとさ。
わざわざ｢目｣をはずして｢耳と口｣だけを言ってるんだからさ、
文章を読むことは当然出来ると。
揚げ足取りにすらなってない。
＞それも討論の際の一つの詭弁のテクニック
だから、いやらしいと思わん？
例えば、このずるいテクニックを知らない人が、
これをやられちゃってる場面を想像するとねぇ...。
社民党のあの人がよく使う手口だったり。
＞未熟者の一高校生でしかない僕がそんな手を使っても許されたし。
許さない。ずるい大人になるよ。
＞＞そういや、公共事業への盲目的な偏見は解消したか？
＞そちらこそ、土木工事に関する上から見た感じの偏見は解消されましたか？
さっそく使うなよ。質問を返す前に、きちんと元の質問に答えるべき。
(ところで、土木工事に偏見はないと回答したはず。
同列に論じられるのは大変遺憾である)
＞公共事業の悪い点を指摘できなくなりますね。
知らない、または自信がないと素直に言えばいいのに。
もし違うのなら、ちゃんと指摘してみなさいな。
＞４４さんは公務員の何なんですか？
行政職(一)だってば。
どうも、公務員さん。切れ味が落ちてますよ。それともワザと？
＞実は僕の返事を期待して、待っててくれたのかしらん。
いい大人が・・、ちょっと痛いですよ。
＞上からず〜っと、読み返してみたら気になったわけで。・・・
人のこと言えないかもしれませんけど、あんま上のほうのコメント持ち出さないでください。読み返すのめんどうです。
＞僕は、議論をして遊びたいわけで、多少煽って書いていても、それなりに論拠は
示してるっしょ。抽象的にすぎる発言は、議論にならんのでいらん。
そこまででしたか？それはそっれえは・・・、と謝ると、また怒られそうなのでやめましょう。うん。
だいたい、批判されることを期待して書いているわけで、気になど障るものか。
じゃ、いっか別に・・・。
ちと苦しいな。｢過ちを改むるに若くはなし｣だとさ・・・云々。
やや、苦しいのはどっちですかね？
だから、いやらしいと思わん？
例えば、このずるいテクニックを知らない人が、
これをやられちゃってる場面を想像するとねぇ...。
社民党のあの人がよく使う手口だったり。
まあまあ、毎回キャラが変わったりする人よりはいいと僕の価値観が言ってます。
それに、ある意味国会議員御公認ということで・・・。
許さない。ずるい大人になるよ。
反面教師殿に言われました。説得力ありますね〜。
＞ところで、土木工事に偏見はないと回答したはず。
同列に論じられるのは大変遺憾である)
あ〜それですか、それでしたら２２とかそこらへんをご参照願います。
＞知らない、または自信がないと素直に言えばいいのに。
もし違うのなら、ちゃんと指摘してみなさいな
ですからね〜、それはもうなんか上のほう見れば書いてると思いますよ。ずっと上のほう・・・。
行政職ですか、良かった、教師じゃなくて。
お初です。
面白そうなことやってますね。
なんといいますか、公務員さん徐々に性格が出てきてますね。
＞それも討論の際の一つの詭弁のテクニック
だから、いやらしいと思わん？
例えば、このずるいテクニックを知らない人が、
これをやられちゃってる場面を想像するとねぇ...。
社民党のあの人がよく使う手口だったり。
＞未熟者の一高校生でしかない僕がそんな手を使っても許されたし。
許さない。ずるい大人になるよ。
自分の意見がないのに人に意見を求めてるからいけないんでしょう？自分の意見があるならそのまま出せばいいですしね。
なんか今更だが、中傷合戦になってしまったね。
どうでも良いのだが、実際の僕はそれほど性格は悪くないと思われる。
君らが想像しているほどには、ね。
何れにしても、無理に話をのばしすぎた感はあるな...。
これ以上は、不毛と思う。
なんか、他にいいネタない?
｢中３君｣は、どう？
とりあえず、お盆あけまでは待ってみるよ...。
50：匿名さん：2006年08月07日 22:28管理人さんにネタを求めないあたり、このサイトの特性を物語っていますね。
この際、休みを利用して、自分でサイトを立ち上げてみてはいかがです？
最近の韓国について。
52：匿名さん：2006年08月14日 00:56で、結局なにがいいたいの？皆さん？（管理人含む）
53：待ったが収穫なしか。：2006年08月16日 21:04＞最近の韓国について。
う〜ん。偽りなく真に中学３年生なら、もう少し...。
問題提起してくれるなら、
｢最近の韓国は○○であり、○○である。そして、自分は○○と
考えている。それについて、貴方はどう考えているか。｣
とかじゃないとね。
＞で、結局なにがいいたいの？皆さん？（管理人含む）
管理人さんは、もっと勉強すべきであると言うこと。前段の方は。
何れにしても、雑談に意味など求めるべきではない。酔狂である。
では・・・
あんまり韓国に思うことはなかったので
最近の経済について。
利子が利子を呼び借金がどんどん増えているし、返す額よりも借りる額の方が多いという話もどこかで聞いた。（間違ってるかもしれないけど。）全体では770兆とか・・・何かの番組では消費税を45％にしなければ返せないとかなんとか。なのに日本政府は対策という対策をとっていないと私は感じます。子供、孫の代の時には破産している、もしくはもっとひどくなっていくと思います。そしてそうなってしまうのなら、今からでも返すこと考えてほしいと思います。これについてあなたはどう思いますか。
上からずっと拝見しましたが、公務員さん、あなた大人げないですよ。
高校一年っていったら15、6じゃないですか。あなたよりひとまわり近く下でしょう。これだけ話せたら十分だと思いますが。それをあなたは幼稚だとか……。いくら匿名で現に向き合ってないからって問題ありますよ。大人に不信感抱いたらどうするんですか。
それと文脈を見る限りあなたは確実に土木作業という仕事を見下していますよ。誰が見てもそう思います。
若しそうでないのなら、「つい熱くなって乱暴に書いてしまったが本当に他意はない。申し訳ない」と書くべきです。相手に読解力がないと訝るのはいけませんよ。どのように受け取られるか客観的にみたら解るはずです。
それと議論〈罵り合いも含めて）を冷静に面白がれるのは一部の大人だけです。子供相手に遊ばないで下さい。
高校生の君も、腹が立つ反面楽しい部分も少しはあったから書き込んでいるんだろうけど、もう止めなさい。彼は君で楽しんでいるだけだから。
中学生の君も他の所に書きこみなさい。このサイトでいいから。
了解イタシマシタ
随分と傲慢な人が出てきたな。自分の主観を他人に押しつけるつもり？
何でも頭から決め付ける人は嫌いだな。
＞これだけ話せたら十分だと思いますが。それをあなたは幼稚だとか……。
文章を理解する力が少し欠けている。すぐにネガティブな方向へ持って
行こうとする。けっして、十分だとは言えないだろう。
＞大人に不信感抱いたらどうするんですか。
PTAですか？ この程度の事で不信感を抱きますかね？ テレビの見過ぎ。
＞それと文脈を見る限りあなたは確実に土木作業という仕事を見下していますよ。
＞誰が見てもそう思います。
分からないな。誰が何を言おうとも、当の本人は見下す気など無いのだから、
やはり、見下してはいないと思われる。他の人がそっちの方に持ってっただけ。
｢確実に〜｣などと、他人に僕の考え方を断定されることは、大変不愉快だよ。
＞若しそうでないのなら、「つい熱くなって乱暴に書いてしまったが本当に
＞他意はない。申し訳ない」と書くべきです。
何故、申し訳なく思う必要がある？ 熱くなった記憶すらない。
寝言は寝てから言いなさい。
＞子供相手に遊ばないで下さい。高校生の君も、腹が立つ反面楽しい部分も
＞少しはあったから書き込んでいるんだろうけど、もう止めなさい。
＞彼は君で楽しんでいるだけだから。
＞中学生の君も他の所に書きこみなさい。このサイトでいいから。
貴方はきれい事を並べておきながら、結局は子供を見下している。
何様のつもりかは知らないが、突然出てきて、上から見おろすような態度を
平然ととる様な貴方を、僕は理解できないだろう。
よくまあこれだけ自分の事を棚上げできるものだ。
ネタが無いからと言って中学生に求めるわ
折角提供しても難癖付けるわ
他人のサイトで自分ルールで進行しようとするわ
自身もたかだか２０数年しか生きていないのにヒトに対して『勉強すべき』と宣うわ
相手の言う事を曲解するわ
悪気は無くても相手に不快感を与えている事に気付かないわ
気付いても反省しないわ
『実際の僕はそれほど性格は悪くないと思われる。』等と寝惚けた事をぬかすわ
冗談は通じないわ
以下略
事務屋は随分暇みてぇだな？行政ごときがえらそーなコトぬかすな！！
机座ってりゃ給料もらえるくせによぉ！コレだから事務屋はつかえねぇーんだよ！！ここは雑談サイトじゃなくて掲示板の感想欄だ！いらん仕切りしてんじゃねぇ！！
望まない方向に。仕方ないから相手はしてやる。
＞よくまあこれだけ自分の事を棚上げできるものだ。
上からちゃんと読みなさい。基本的に僕は真面目な話しをしている。
管理人さんにしても、高校生君にしても、論破されるとすぐ中傷に走っちゃうもん
だから、ついつい僕としてもね。自衛権の行使みたいなもんだよ。
＞ネタが無いからと言って中学生に求めるわ
ダメな理由がわからん。他人に意見を求めて何が悪い？
現に、ちゃんとした意見を言ってくれてるよ。
(答えてあげたいが、もう彼は来ない様なのでやめる。今いる人に
語っても、どうせわかんないだろうしね)
＞折角提供しても難癖付けるわ
あまりにも抽象的で、ネタとして何を意図してるのかわからない
からだよ。難癖とかよく言うよ。笑っちゃうよ。
＞他人のサイトで自分ルールで進行しようとするわ
これについては反論の余地はない。ただし、貴方には言われたくない。
＞自身もたかだか２０数年しか生きていないのにヒトに対して・・・
２０歳ならダメだけど５０歳なら良い？ 意味不明だよ。
＞相手の言う事を曲解するわ
何を言ってるのかわからん。
＞悪気は無くても相手に不快感を与えている事に気付かないわ
＞気付いても反省しないわ
＞『実際の僕はそれほど性格は悪くないと思われる。』等と寝惚けた事をぬかすわ
＞冗談は通じないわ
やれやれ。
------------
＞事務屋は随分暇みてぇだな？行政ごとき・・・
何が言いたいんだか。中身のない文章。わざわざ頭の悪さをPRしなくても良いよ。
全然、興味ないよ。
自分の望んでる方向に持っていきたいんだったら自分からネタ振ればあ？
後出しじゃんけんお疲れ様。
＞自分の望んでる方向に持っていきたいんだったら自分からネタ振ればあ？
自分からネタを振るのは簡単なこと。あえて他人に求めたのはハンデのつもり。
自分の得意分野で議論したら、相手にならないから。
僕の暖かい、せめてもの配慮だよ。
それぐらいのことを察っするに能う程度の知性を身につけてから出直しなさい。
＞後出しじゃんけんお疲れ様。
ん？
日本語の使い方すら分からないらしい。
話にならない。
｢中３君｣いるかな。
せっかく問題提起してくれたんだから、ちゃんと答えるよ。
いたら返事してね。
(ちなみに、楽観論だよ)
もう書き込むつもりはありませんでしたが、言いたいことができましたので書かせて頂きます。
公務員さん。もう一度言いますが子供を巻き込まないで下さい。
ネットの議論、意見のやりとりは半ば遊びの部分があります。しかし線引きはきっちりしなければならないと思います。それは自分が大人で、相手が子供だと解れば現実と同じ応対をすべきだということです。見下すのではなく区別をする必要があるのです。
子供はそれによって馬鹿にされているとは思いません。思ったとしたら、それは彼らが間違っているか、大人の応対に問題がある場合です。
大人であるだけで尊大に振る舞ったり、信念も根拠もなく気分だけで頭を押さえつけるような物言いをする。こんな人は最低だと思います。
もし私の発言がそう高校生、中学生の子らに受け取られたなら、彼らに謝りたい。ごめん。そういうつもりじゃないんだ。
書き込んだのは、議論と称した不毛な意見のやりとりを大人と子供が展開している様に悲しくなったからです。
公務員さんはともかく、彼らに何の益もありません。
議論とは様々な意見を出し合い、ぶつけ合ってお互いに知性と心を高めあうものであると考えています。決して相手を言い負かすことが最終的な目的ではありません。なので根拠のあるなしに関わらず、過ぎた罵倒は双方何も生み出さない不毛なものだと思っています。心が貧しくなるばかりです。それはこのサイト全体にもいえることですが、大人で遊びだと解っている分には構わないと思います。中傷合戦も、時には有益だからです。息抜きとして、娯楽として自覚がある場合は。
ただし子供相手にすべきことではありません。賢しい子なら「馬鹿な大人が居るなあ」と失笑するでしょうし、まじめな子なら大人に失望するでしょう。どちらも全くいいことがありません。子供をだしに大人がすっきりしたところでむなしいだけではないでしょうか。
それから「民主主義は多数決に非ず」という箱男さんの意見は、私は正しいと思います。私には管理人さんや公務員さんのような学はありませんから民主主義の生まれた経緯やその他のことには言葉を出せません。ただそれなりの常識はあります。それからみると、本来の意味はともかく、管理人氏の民主主義に対する見解は全く正しいと思います。権力は監視しないと腐敗していくものです。それは古今東西通じる真実です。こういう意見を幼稚とみなす賢しげな人々は、その恩恵を受けている者か、中途半端な虚無主義者です（私は彼らを『沈黙する骸骨』と呼んでいます）。これは国民が言い続けねばならない義務であり権利なのです。
公共事業も必要です。公務員も必要です。そして公務員さんがおっしゃったように、ただのガス抜きよろしくそれらに対する気分的な批判は間違いだと思います。しかし、そうではない批判はすべきなのです。
公共、公務とうたいながら全く私的財産を肥やすためだけに行われる仕事や、増え続ける役職があります。それらは絶えず監視して批判すべきです。これはどんな人間が公務に携わっても同じです。多くのお金を預かり、それを行使する立場に立つものは魔の心が芽生えるものですし、そこに弱者強者問わず恩恵にあずかろうという者たちが群がる実態は、まごうことなき現実です。それは人間の本能であって善も悪も関係ない生態なのです。だからこそ監視し続けねばならないと考えています。
ですので公務員という仕事自体を批判するのではなく、彼らの給料が国民の税金でまかなわれている以上、きちんと公務を実行しているか監視をしなければならないということです。それに見合わなければそれなりの措置が必要というだけです。以上長文失礼しました。
貴方は随分と、僕を悪く言うが根本的な事を分かっていない。
結論を先に言う。君は独善的である。
以下、今までのフローを示す。
１､ここの管理人さんがWeb上で思いこみで公務員を侮辱しているのを発見。
２､ご大層な事を述べているが、実は間違いだらけ。そこで批判がてら
管理人さんに喧嘩を売ってみる。(他人を批判するからには、
それ相応の覚悟は必要だろ？)
３､その後、管理人さんは分が悪くなり、根拠の薄い中傷をし始める。
４､高校生登場。最初から中傷してくる。
５､感じが悪いので、反撃する。しかし、僕は論拠を示して反論はしても、
誹謗中傷の如きはしていない。もっとも、する必要性もない。
６､真面目な方向に軌道修正しようかと思って、公共事業についての弁護を実施。
７､しかし、高校生他は中傷合戦を継続してくる。
８､バカばっかりだなぁと思ってたら、相手が高校生と判明。あれま。
９､その後、適当に相手したが、結局中傷合戦はつまんないから打ち切るに至る。
管理人さんを除いて、僕から喧嘩は売っていない。
君は、僕が子供をバカにして遊んでいる様に感じている様だが、勘違いも甚だし。
失礼極まる。よく理解もしないで断片的なイメージで他人を語るんじゃない。
＞公務員さん。もう一度言いますが子供を巻き込まないで下さい。
僕から話題を求めて、中学生の子が答えてくれたのだから、僕には返事を返す
義務がある。大人として責任を果たそうとしただけ。だから、いるか聞いた。
それを、巻き込むとか・・・、よく言うよ。
喧嘩を売って来た訳でもないのに、僕が相手を叩きつぶすとでも思ったの?
自分を大人というのなら、それぐらいの分別を持ちなさいな。
＞大人であるだけで尊大に振る舞ったり、信念も根拠もなく気分だけで
＞頭を押さえつけるような物言いをする。こんな人は最低だと思います。
自分のことを言っているのか？
少なくとも、僕には信念は無いが根拠はある。君とは違う。
＞もし私の発言がそう高校生、中学生の子らに受け取られたなら、彼らに謝りたい。
＞ごめん。そういうつもりじゃないんだ。
あんな言い方されたら普通、そう思うよ(あれは親が子に言う言い方だよ。)
偽善者。
＞書き込んだのは、議論と称した不毛な意見のやりとりを大人と子供が
＞展開している様に悲しくなったからです。
それは貴方の主観でしょ。第３者が自分の主観を押しつけてもいいの？
しゃしゃり出てきてもいいの？
＞それから「民主主義は多数決に非ず」という箱男さんの意見は、
＞私は正しいと思います。
民主主義が革命から生まれたなどという寝ぼけた話を正しいと？
知らないなら、君に語る資格はないよ。
こういう、いい加減な知識を振りかざす人間は迷惑だよ。ともすると、
イメージ先行でつっ走るのはこういう人たちだよ。
＞公共、公務とうたいながら全く私的財産を肥やすためだけに行われる
＞仕事や、増え続ける役職があります。
こんな感じで。少なくとも僕の省庁では、こんな状況を見たことがない。
それを、君はまるで自分の目で見てきたかのように...。
貴方も大人ならば、非礼を詫びるべきと思うが、いかが思し召すや？
66：通りすがりの大人：2006年08月29日 05:02 公務員さんへ。
人に気持ちを伝えるのは難しいです。
非難的な文章からあなたがご立腹されるのも無理ないことかと思います。
しかし、私はあなたご自身をけなそうとしているのではありません。ましてや、公務員という仕事を非難しているのでもありません。それは以前述べました。
あなたが書き込まれた文章のある点において批判しているのです。それは掲示板で意見のやりとりをする以上認められるべき行為だと思います。複数人が閲覧できる以上、「横からしゃしゃり出る」という言葉はふさわしくないのではないでしょうか。
あなたは私を主観的と仰いました。確かに私の意見は主観です。客観的な事実を主に組み立てた文章ではありません。おそらく管理人氏もそうではないでしょうか。だから、氏が述べることがらの引用に対する誤りよりも、言わんとしている気持ちそのものに目がいってしまうのです。
私は管理人氏の文章すべてを肯定しているのではありません。氏の民主主義に対する見解が正しいと思っているのです。以前書いた文はそのことを述べたつもりですが、伝えられなかったようです。
そしてあなたが仰るように、わたしは行政職およびその他の実態を直に見聞したわけではありません。現職のあなたが訝るのも無理ないことだと思います。
しかし人は生きている以上、どんな場所においても、知性も感性もこころも積み上げられていくものです。社会に対する自分なりの意見は皆持っているでしょう。
新聞やテレビ、インターネットに社会の現状は日々報じられています。
それらの意見を取捨選択するのは自分の感性です。つまり、主観です。最後に信用するのは、自分が積み上げてきたものから生まれるにおいではないでしょうか。
あなたのところでは不正はないかもしれません。しかし、国による天下りや不透明な融資がもはや常態化していることは、誰もが『耳に痛くない』事実になってしまっています。「またか」「あっそう」そのように。もう民主主義国としては末期症状です。
あなただって経験していないことでも確信している真実があるでしょう。国の汚職に関しても、見てはいなくても「ある」と確信している事があるのではないですか？ 人が経験するには限度があります。足りない部分は想像で補うのが普通です。特に「社会」は空気のごとくあってないようなもので、誰もが全部を経験するわけにはいきません。私たちは限られた経験からその全体を想像し、日々生きています。書物など情報媒体はそれを補ってくれる優れた手段です。しかしそれらは決して盲目的に信用し、得る目的でも、経験いらずにしてくれる魔法薬でもありません。最後に信ずるは、自分の経験です。
私は自分の経験から生まれた人間観で意見を述べています。ただマスコミが作り出したイメージで話しているのではありません。公務員に代表されるお手軽な『表象』をガス抜きのように非難するマスコミ、および人たちを軽蔑します。自分のイメージアップのために正義の見方を気取る芸能人や政治家を軽蔑します。しかし正しい批判はすべきだと思っています。これも以前書きました。
そして高校生たちに対する言い方ですが、私はわざと大人めいた口調で書き込みました。そうでないと真剣に受け取ってもらえないと考えたからです。冗談的な雰囲気は一切排して話さないと、真剣味が伝わらないと思いました。根拠はそれです。信念は「子供に対して不誠実な応対をするべきでない」ということです。偉そうにしたかったからではありません。
示された話の流れはおおむね正しいと思います。特に最初の書き込まれた動機は、まったく正しいです。
誹謗中傷も返答としてのそれ以外はしておられません。
しかし、あなたの文章にはとげがあります。
人のこころをえぐるような痛みがあります。意見が論理的で整然としていても、読む人を不快にさせる何かがあります。それは高いところからものを仰るところです。これではたとえ正しい意見でも反感を買います。あなた自身に自覚がなくとも、書き込んだ方々の反応で察することができずにおられ、そして子供に対してもそのような態度をとられていたので書き込ませて頂きました。私の動機はそれです。
管理人氏も口が悪く、差別的ですが、上から見たような態度はとっておられません。これも私の主観に過ぎませんが……。それは別のところでも書きました。
長くなりました。
とにかく私が言いたかったのは、あなたの文章が尊大に過ぎるということです。意見を拝聴して教養も見識もある方だと思いましたが、言い方で引っかかるのです。人に何かを伝えるときは、少なくとも遊びでなくて本当に解ってもらいたいなら、それなりの誠意を示すべきです。私にはあなたが子供に対して誠意ある応対をしておられるとは思えませんでした。
私は偽善者ではありません。みっともないことも汚いことも卑劣なこともしてきたし、していますが、胸をはれる心も持っている普通の人間です。善も悪も人並みに持っています。いいかっこうしているのではありません。
貴方の言いたいことは分からないでもない。
なるほど他と比べれば、自分で言うだけあって考え方が成熟している。
余裕も感じる。
しかし、貴方が述べているのは概ね抽象論であり、その様な具体性の欠ける
主張は人の心に響かないよ。言い換えれば、独りよがりな精神論に聞こえる。
とても押し付けがましく聞こえる。
筋の通った論拠なりが示されているなら、僕も納得出来うるが、その大切な
ところが抽象的だから、｢何なんだよ！ この人は｣と感じるよ。
＞あなたが書き込まれた文章のある点において批判しているのです。
＞それは掲示板で意見のやりとりをする以上認められるべき行為だと思います。
批判するのは問題ないが、その場自体を個人の恣意的な判断で破壊するという
行為が認められるのだろうか？ 例え無価値な場であったとしても、この様な
やり方は礼儀に反すると僕は思う。
＞私はあなたご自身をけなそうとしているのではありません。
＞ましてや、公務員という仕事を非難しているのでもありません。
間接的でも明らかに非難してるんだからさ。こう言うところが偽善的と感じる。
｢読む人を不快にさせる何か｣←この書き方は卑怯だよ。具体的にどの部分？
僕には、相手が指摘されて逆ギレしてる様にしか思えないけど。
正論を言われて、その腹いせに僕をけなしてる構図しか見えないよ。
攻撃してくる相手に対して多少口調がきつくなるのは当然で、それを
尊大と評するのが、果たして適当なのかな？
そんな相手に対し、貴方なら媚びへつらうのか？
公務員は｢必要悪｣｢本来なら国民の為の召使い｣｢国民の下僕｣とのたまう輩に
どうして誠意を示さなければいけないの？
＞私は自分の経験から生まれた人間観で意見を述べています。
疑わしきは罰せず。いくら確信があったとしても、それが絶対の"真実"ではない
限り、それをもって他人を批判するのは決して許されない。
＞公共、公務とうたいながら全く私的財産を肥やすためだけに行われる
＞仕事や、増え続ける役職があります。
人員削減が続く現在、余程の必要性でも無ければ役職が増える事など考えられない。
多くの役職が兼務され、または空白とされているのが現状。
それを、有ると断定しているのだから、貴方には具体的に示す義務がある。
出来なければ、それは単なる誹謗中傷でしかないよ。
憶測でものを語るのは、とても危険なんだよ。無実の人に罪を着せるのだから。
(もっとも、公務員の汚職を全否定することは出来ないけどね。)
最後に、民主主義について勘違いし続けている様なので一応補足しておく。
僕は「民主主義は多数決に非ず」というのを否定してはいないよ。
あくまで、革命によって生まれたというのは違うよ、と指摘しただけ。
ただし、あまりにも民主主義を賛美するのも、どうかとは思う。
民主主義が絶対的に優れた制度とは言い切れない。欠点を多分に含む。
即効性や決断の早さで言えば、独裁や絶対主義の方がずっと有利。
ただ、優れた良心的なリーダーが毎回出るわけではないから、
民主主義の方が無難と考えられている。
しかし、民主主義が頼みとする世論はいい加減なところもあって、
危険な方向に流れる場合もあり、やはり最良とは言い切れないだろう。
箱男さんへ、
民主主義革命を起こすについて一番問題になるのは、志を持った人間を組織化すること、そのための資金もいる。ネットで希望者を集めるのは、それほど、難しくないが、ネットで呼びかけ結社を図った場合、法規制や摘発の対象になるの？
方で規制はできないはず。破壊活動を行わなければ
70：箱男さんへ：2006年09月02日 03:15革命を前提に結社を図る場合、破壊活動を前提に結社を図っているのと、同じ意味になるが、実行に移さなければ、摘発できないということか。それでは、破壊活動防止法というは、「防止」という文言が入っているが、これでも、摘発の対象にはならないの？
71：匿名さん：2006年09月03日 01:30少なくとも眼は付けられそうだけど・・・どうなんですか？
72：匿名さん(職業：公務員)：2006年09月03日 20:47｢通りすがりの大人｣さんが返事くれなくて暇だから、
僕が答えても良い?
７０番の場合、破防法を素直に読めば摘発されそうに思う。
しかし、そうはならない。
同法の適用には恐ろしく高いハードルが存在する。
最高法規である憲法に抵触する疑いが常に付きまとう。
結論として、摘発される可能性はゼロではないが、
ほとんど有り得ない。管理人さんの言うとおり。
安心しておやりなさい。
ただし、ネットで革命を呼び掛けても成功しっこないので、
はなっから相手にはされません。
それよりも、核爆弾を一生懸命作るか、統合幕僚長にでも
なる方がずっとずっと現実的。
防大はいって首席で卒業するのがよくってよ。
公務員のほとんどなんて何をいわれても気にしない面の皮の厚いやつらの集まりだから、
相手にするなよ。
なぜ、ネットで呼びかけても成功しないのか？ネットを使って大きなマーケットが誕生しているし、数多くのコミュニティサイトも誕生している。格差社会の進行で、脱落した中間層には不満を持つ人も、予想以上に多いと思うが。
75：革命が成功したら公務員として雇ってください。頑張ります。：2006年09月11日 01:36>なぜ、ネットで呼びかけても成功しないのか？
革命やクーデターがそんなに簡単に出来てしまったら、俺様がすごく困るから。
国から給料出なくなるっしょ...。
それはそれとして、以下理由を述べる。
(１)結社の可能性について
人の心は君が思っているほど簡単には動かない。至極当然。
にもかかわらず、子供には(それに類する者には)それが理解出来ない。
いったい誰が｢名前も顔も知らない｣、そんな希薄な関係または存在をして、
その思想に心酔せしめ、究極に至っては命すら投げ出すほどの決意を導く事が
出来るというのだろうか。
少なくとも、自分がやろうとしている事が法に触れるのかどうか他人に助言を
求める程度の知性では、到底不可能である。
(２)その主旨について
日本という国は革命をおこすには、あまりにも豊かすぎる。
政情が大変安定している。為政者もそれほど理不尽ではない。
仮に決起したとしても、国民は決してそれを許さないだろう。
何故なら、少なくとも日本人としての義務を果たしてさえいれば(もっとも、
それすら絶対ではないが)、人として文化的かつ最低限の生活を営むことが
出来るのだから。
(ホームレス等はそれを自らの意志で放棄した自分勝手な人々であり、因果応報、
自業自得で例外としても何ら差し支えないだろう)
その為、国民は現状の生活が改善されることは望むとしても、根こそぎ破壊して
ほしいとは望まないだろう。
それを望むのは、極一部の変な人のみである。
革命は政情や国内情勢を極度に不安定化する。管理人さんが賛美するフランス
革命ですら、直後はロベスピエールらによる恐怖政治が行われるなどしている。
よって、世論の支持が得られないことは確実である。
そして、君の言う"民主主義"革命の大義には、世論の支持が絶対"不可欠"。
それこそが革命の理念を正当化できる唯一無二の方法なのだから。残念だったね。
(３)その先の展望について
革命後のビジョンや思想が君にはないでしょ? (根拠はない。何となく)
手段が目的化(革命を起こすための革命)。無意味。
(４)人材について
こんな夢みたいな話に食い付くのは、少し足りないか、全く先の読めないダメな
人だけ。君もそう思うだろ？
そんな烏合の衆に期待しようものなら、その時点で既に終わってる。
>ネットを使って大きなマーケットが誕生しているし、数多くのコミュニティサイト
>も誕生している。
お店に買い物に行くのと、殺し合いしにいくのを同列に論じる君の感覚が理解
できないかも。
>格差社会の進行で、脱落した中間層には不満を持つ人も、予想以上に
>多いと思うが。
別に格差社会が進行したから脱落したわけではないよ。｢格差社会｣ってそういう
意味じゃないよ。
ただ、負け組になる人は多少なりとも、そんな考えを持つかもね。
自分の努力が足りなかった(しなかった)ことを棚に上げて責任転嫁する。
たまに、ダメな人と仕事することもあるけど、そういう人は絶対に自分が悪い
とは思わない。認めない。反省しない。だからいつまで経っても成長しない。
そして、７３番みたいに平気で他人を批判する。
明確な根拠も示さずに・・・。
時と場合による。これが、バブルの時代なら、国民は動かない。しかし、今は、違う。あなたが国民が動かないというのは、あなたが、親方日の丸安泰がいつまでも、続くと思っているからだろう。大阪市をみろよ！お前ら、やっていることは、国民を騙して税金をネコババすることしか、やってないじゃないか！？ロベスピエールの話が出たが、フランス人に、王政と共和制とどちらがいいかきたのかい。禄に知らない癖に、耳学問で知ったかぶりするなよ。第一、負け組、勝ち組と言っているが、「努力」して勝ち組になった口じゃないだろう。
77：サラリーマン氏：2006年09月12日 04:57本当に公務員のレヴェルは、低いと思います...弊社にも、天下りが、いますが、未だに、公務員気分が抜けきっていません。ろくに仕事も出来ないのにふんぞり返って、このような方々を、本当に、実力の勝ち組と呼ぶのは、如何なものかと...
他社のことは、存じ上げませんが、派遣社員には、結構出来る人間がいるのですが、能力より、政治的配慮（出来る社員が入ってくると自分の地位が脅かされるから正社員にしないなど）が先立つ事が、ままあります。話が逸れ、申し訳ありませんが、他社さんは、どうなのでしょうか？ちなみに弊社は、一部上場の某電機メーカです。
74の質問を出した者です。「思想やビジョンがない。」と、思想やビジョンのない公務員氏に言われてしまいましたが(笑)、全く説得力がありません。なぜなら、彼らに思想やビジョンがあれば、これほど、世の中乱れなかったからです。彼らは、自分達の責任ではないと、言い訳しますが、国から市へ到る膨大な財政赤字から、新聞を賑わす公務員の裏金、汚職、個人レベルの犯罪行為まで、それでは、誰が行なったことなのでしょうか？。少なくとも、直接の職務権限の無い国民がやった事ではありませんし。もし、これらの不正を、図書館で過去５年間だけでも新聞で調べれば、おそらく、うず高く積み上げられることでしょう。
また、格差社会も負け組の責任であると言います。格差社会の原因は、不良債権処理の失敗による不況、つまり、官僚の失策。そして、ホームレスや貧困母子、ニートを彼らの努力不足だといいます。
これら多くの人々が苦しんでいる中、おのれ等を勝ち組と称し、これら低所得者層を負け組と呼ぶなど、「これほどの不誠実・不正義」が許されて良いのものでしょうか? 私が革命の話をしたのは、これら、政策を実行する者に、どう見ても、「その担当能力も、自浄能力も、また、良識も」ないと見たからです。
それは、不祥事に対する彼らの言動をマスメディアで見ていてもよく判ります。残念ながら、一通りのお詫びの後、これまで通り、別の不祥事が、壊れたオルゴールのように繰り返されることでしょう。人間、本来は、学習能力を持ちますが、ここまで、繰り返すと、腹が立つと言うよりも、見ていて悲しくなってきます。
よく、最近思うのですが
、公平に運用されるべき法律が、公平に運用されておりません。過去３年間に亡くなったホームレスは１０００人を超えるそうです。発展途上国の話ではありません。大阪の話です。「すべての国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」(生存権)と法律に書かれているにもかかわらずです。一方で、岐阜などでは裏金が1000万単位で焼却処分されたりしています。
私が思うに、ビジョンや思想が無いのは、国民ではなく、役人の方です。もし、あれば、こんな愚かなことはしないように思うのですが。今の役人が行政を担当するより、国民が直接接収し、役人を厳罰に処して、やり直した方がまだましです。
そして苦情と非難を続けさせて頂くと、彼らの悪しき特徴として、1.言葉巧みに言い訳をし、民を丸め込む事、2.重箱の隅を突付くような執拗さで、粗を探し出して、揚げ足を取ること、ケチをつける事。3.主権者の国民や納税者の市民を烏合の衆呼ばわりする、4.弱者に冷たく、強者に弱いなど、公共機関にあるまじき態度(実例、本当に困った生活保護申請者に申請すら出させないようにする。そして、特定圧力団体の所属者からの申請には、十分な審査も無く素直に応じる。つまり、公共機関に求められる「公正さ」が今の行政にはない。)。5.民間企業では、横領や業務上背任で告発されるような事を行なっても、不思議なことに、システムや官僚制の名の下で、公務員一人一人は保護され、決して、名が出ず、逮捕されたり、告発されたりしない。6.公務執行者でありながら、公務執行者の意識に乏しい(法律を遵守する立場にいながら、遵法精神に欠ける。また、裁量の名の下で、法律が恣意的に運用され、ともすれば、汚職の温床となる。7.内部告発者が極めて少なく、裏金を断ると村八部になったり、昇進に響く。)
このように、これ以上、このような無能力者に行政を任せるのは、禁治産者に自分の生命財産を預けるのと同じことだと思います。余り事を荒立てるのもどうかと思うのですが、このまま好きにやらかしておけば、現実問題として、破産したりなどする都道府県や市など続出するのではないでしょうか？？
そういう思いから、革命を口に致しました。もし、賛同してもらえる方がいたら、ネットや実行動で、一緒に機運を盛り上げて頂ければと思います。現実問題として、大阪や岐阜などでは、ネットや抗議活動などで、火を噴き始めたようですから。1990年代のソ連の市民革命を現実に見た者として、感慨深いものがあります。なぜなら、あの時の雰囲気にとてもよく似ているもので。国事情は違いますが、直感的にそう思いました。ああこれで、日本もやっと冷戦体制が終るんだなと。。。公務員の方で、内部告発して頂ける方もいれば、有り難いです。まずは、足元からということで、国民評議会など名前を付ければいかがでしょうか？
79：いいから、雇えよ。きっと、がんばるよ。：2006年09月13日 01:45｢76：革命に成功したら真っ先に〜｣さん宛
＞バブルの時代なら、国民は動かない。しかし、今は、違う。
何度も言うけど、頼むから根拠や理由を示してよ。｢〜だから、〜である｣と。
いい加減、反論してあげないよ。以後、厳重に注意されたい。
＞大阪市をみろよ！お前ら、やっていることは、国民を騙して税金を・・・。
それは大阪市の問題だろが。この件は、他の善良で何の関わりも無い公務員が
一番の被害者だよ。なぜなら君のように、一部の極端な例をあげて、さも全体が
ダメであると決めつけるようなバカがいるから。
極端な例として、よく外国人の窃盗団が悪さをしているね。だから｢外国人は
けしからん。いずれ犯罪を犯すに決まってるんだから、とにかく外国人は全員
ブタ箱にぶち込め｣との主張に似ている。差別主義の極み。
＞禄に知らない癖に、耳学問で知ったかぶりするなよ。
そう思う根拠を示しなさい。或いは、僕の間違いを指摘しなさい。
もし出来なければ、ただの言いがかりだよ。
(無理だよね。ただの言いがかりだもんね。知ったかぶりやさん。)
ちなみに、社会不安を招くよと例示したのに、王政や共和制って。
君のバカっぷりには驚くよ。どうでも良いが、絶対王政な。
＞「努力」して勝ち組になった口じゃないだろう。
ん？ 僕が努力を必要としない天才だとほめてくれてるのか？
本当のこと言うのは止めてよ。照れちゃうよぅ。
｢77：サラリーマン氏｣さん宛
バカ。｢ろくに仕事も出来ない｣人間はその様な地位には付けない。
｢ろくに仕事もしない｣のならそうかもしれんね。
努力した結果を妬むなよ。見苦しい。悔しかったら努力しろ。
そして、派遣社員が優秀というが、彼らは結局正社員にはなれなかった(必要と
されなかった)人々であり、自ずと上限はある。また、判断基準は常に相対的、
つまり観測者の能力に反比例する。なるほど君の判断は正しいのだろう。
次回は、｢78：匿名氏｣の主張に回答するよ。またね。
80：匿名氏：2006年09月13日 05:25答えなくってイイッス。どうせ２番だろ
81：やっとテスト終わった：2006年09月15日 15:18いや〜なんか知りませんが、ずっと書き込めなかったからきてなかったんですが、覚えてますか？公務員さんｗ
何だかずっと前のこと思い返してみると議論ではなくて揚げ足の取り合いになってるでしょうね。きっとｗ
で、>>79は公務員さん？お久しぶりですね〜。いや〜、相変わらず逃げがお上手で。
ま、上に対してはあえて反論は書きませんが。
では>>78の方どうぞ。
82：匿名氏：2006年09月16日 00:28公務員氏の論法は議論ではない。「黒に限りなく近いものを、黒では無いから、白だろう。」というもの、これを詭弁と言う。はっきり言って、話し合うだけ、ムダだ。
83：書けなくてごめん。忙しくて。忙しくて。死ぬよぅ。：2006年09月18日 02:43今日もお仕事。てか、もうすでに昨日になってるじゃんかよ。
もう休み方忘れたよ。(あっ、すみません。例の公務員です)
あんまり、僕のリソースを振分けられんので光の速さで
答えて即寝る。そして、今日またお仕事だよ。俺、素敵すぎ。
だから、事に臨んでは誤字脱字、多少のバカ文は許されたい(依頼)
まず、８１さん。
前の高校生か？ 久しぶりり。
断っとくが、平均点９０以下のヤツとは口を聞くなと、
母ちゃんに言われてる。採点が楽しみだな。おいっ。(笑)
そして、かつての約束を果たそう。
｢78：匿名氏｣の主張に回答する。
が、一々返答してると寝る時間が無くなるので
掻い摘んで(←これ、字あってる？)述べる。
公務員にビジョンが無くて、恣意的な国家運営をしてきたと
批判するのいい加減やめなよ。頼むよ。
そう言うの、あんた達が選んできた政治家の責任だから。
俺らどんなに頑張っても法律の限界は超えられんから。
君の言葉を借りれば、｢少なくとも、直接の職務権限の無い、
『一般職の公務員』がやった事ではありません｣ですわよ。
次、ホームレス問題。
ごめん、俺興味ないから知らん。
正直どうでもいい。
ただ彼らには真面目に働けや、と言いたい。心の底から。
働かざる者食うべからず。
楽して、のうのうと暮らしてたら、苦労してる俺ら
バカみたいじゃん。
正直者がバカを見る。そんなクソみたいな
社会がいいのかよ。
弱者、弱者ってさ。何で、他人を当てにするの？
自分のケツは自分で拭く。これが基本でないの？
厳しい様でもこれが真理だよね。
反論できるかよ？ あ？
｢君はバカで弱者だから、隣の席の人の答案用紙
見てもいいよ。｣と先生が言うか？
むろん、どうしても助けないとダメな本当の弱者の
人たちは助けてあげるべきと思うけどね。
次、
>>格差社会も負け組の責任であると言います。
言ってねぇ〜。あんたの目は節穴か。
負けるべくして負けてるヤツがいると指摘したのさ。
それから、格差社会の意味をはき違えてるから、
ちゃんとネットで調べなさい。
あんたの言ってるの逆だから。ま逆。さかさま。
非可逆だからね。勝手に倒置しちゃダメ。ダメ。
ごめん。言葉が悪くなってきた。修正します。以後。
次、1990年代のソ連の市民革命
その悪い頭、どっかで取り替えてこいや。
と、かの彼女も言ってるぞ(←謎。)
冷戦が終わるとか、ウソだろ？ 本気かよ。
冷戦て何かお分かりですか？ 旦那。
零式艦上戦闘機じゃないよ。
テストで冷戦とっちゃった(泣 by例の高校生)。とかじゃないよ。
君、そんなに汚い言葉を吐かずに、もっと冷戦に
なって、話しなさい。とかじゃないよ。
とりあえず、鉄のカーテンのかどに頭ぶつけて死ぬがよろし。
最後、革命のヴィジョンについて。
結局ねーのかよ。ガッカリだよ。
以上、中身の無い、お目汚しな返信
大変失礼いたしました。
時間があったら、今度ちゃんと書くね。
PS:｢どうせ２番だろ｣って。
はて、何んのことですのかしら？
>「黒に限りなく近いものを、
> 黒では無いから、白だろう。」という・・・
疑わしきは、罰せず。
これは、法の世界にのみ通じる特異な思考なのか。
僕は違うと思う。断じて違うと信じる。
確証も無く、真偽も確かめず、疑わしいという
ただそれだけで、人を批判し心を傷つける者を
僕は軽蔑する。
なんてね。
いや、年寄りの戯言だ。気にするな。
どうも、僕です。
少し叩きすぎたかな？
匿名氏さん、いなくなっちゃったね。
"ぐぅ"のねも出なくなったと推測される。
根性ないと反乱(革命)軍は統帥できないよ。
まだまだ。
81番の高校生。
(今後の君の為にも、はっきり言っておく。)
いまさらながら、君はホントに感じの悪い人間だと思う。
もちろん、僕に喧嘩を売る行為自体は構わない。
しかし、だからといって、どんな内容でも許される訳ではない。
君のそれは、あまりにもレベルが低すぎる。
品がなさすぎる。君の無知を容易に想像できる。
そして、
＞何だかずっと前のこと思い返してみると議論ではなくて
＞揚げ足の取り合いになってるでしょうね。きっとｗ
いい加減に、君と僕との間に存在する、気の遠くなるほどの無限の距離に気づきなさい。
＞上に対してはあえて反論は書きませんが
君ごときが、この件について反論できる訳がない(笑)
４５億年早いよ(嘲笑)
"汝、自身を知れ"。
身の程をわきまえなさい。
「汝、自身を知れ。 身の程をわきまえなさい」ですか。
いや本当に…本当にあなたの話はためになる。
いままで必死になって馬鹿みたいに反論していた自分がやっぱり馬鹿だと気づかされました。
あなたにはいままでボクの無知と愚によって数々の失礼を……。ごめんなさい。どうかお許し下さい。
これまであなたがどれだけボクに呼びかけたでしょうか？
「恥を知れ。身分をわきまえろ。貴様と私では頭の出来が違う」と。
その有難いお言葉を私は聴こうともせず、ただただあなた様の論理の矛盾を見つけ、嘲笑と共に反論することに必死でした。
恐れ多くも私はこう述べました。
「驕るな。日本の汚点。キリギリスめが」と。
いやはや恐れ多い。私のような下賎の民が、この国最高階級である公務員殿に楯突こうとは………。
＞いままで必死になって馬鹿みたいに反論していた自分がやっぱり馬鹿だと気づかされました。
・・・(笑)
＞「驕るな。日本の汚点。キリギリスめが」と。
まだ、僕に噛みついてくるなんて、君は根性があるね。
少なくとも、民主主義革命を起こしたいなどと寝ぼけた主張をしてた割には、あっさり逃げた
根性なしよりはずっといい。賞賛に値するよ。
＞いやはや恐れ多い。私のような下賎の民が、この国最高階級である公務員殿に楯突こうとは………。
まったくだ。
君も公務員になってみると良いよ。きっと。
88：Φ３：2006年10月30日 03:58おひさしぶりで〜す。ていうかまだやってるんですね〜。
89：匿名さん：2006年12月07日 13:58国民が主導権を発揮していないという点で、管理人の言葉は正しい。
ようするに国民が馬鹿すぎるんだ。
人に頼まれてよく知りもしない候補に投票したりするのはやめよう。
会社ぐるみで投票させられるようなことがあったら、匿名で内部告発しよう。
誰に投票してよいかわからない場合は「格差是正」とだけ書いて投票しよう。投票しないよりはよほどましだ。
へえー、ネットなんて久しぶりに使いましたが面白いこと書いてますね！なんだかんだ皆さん気が合うみたいで読んでて面白かったです
部分を見て全体を批判するのは変ですよね。公務員の不正が頻繁に報じられるからと云って公務員全てが怠惰かつ悪辣なんてこと云える筈がないし、公務員制度がデメリットだらけの欠陥機構でなんらのメリットも生まないという結論にもならない。なんだかんだ云っても歴史の洗練を経て、まだまだ不備は多いけど今なんとか機能してる、現代の国家制度が積み上げてきた成果は認めるべき。
その上で、もっと世の中良くして行こうと真面目に考えるならば、「●●が全部悪い」とか「●●が悪いから潰し去るべき」とか、そんな短絡的な議論をしてる場合ではない。この社会はたぶん色々な要素が複雑に絡まりあって成り立っているのであって、ただひとつの制度や思想が諸悪の根源、それをなくせば世の中良くなる、なんて簡単な話にはならない。政治家の汚職は、選挙する人民の思想と無関係ではない。でも、政府のプロバガンダが人民の意識に影響していて・・・などと限りなく関連し合っている。公務員が全部悪いとか、負け組みは努力不足の駄目人間だとか、そういう議論は発展的でない。
色々考えた上で本気で世の中良くしたい人々のうち、ある人は自ら政治家を目指したり、ある人は書を記して民衆の啓蒙をこころみたり、色々なやり方が出てくるのだと思います。現代の民主主義国家は市民革命の流れを汲むという物云いにしても、民衆の平和呆け・無意識を批判するという意味では一つの方法かもしれません。「〜から生まれた思想」という表現が正確さを欠くのは確かですし、単なる公務員批判、悪者作りになってしまえば不毛ですが・・・
92：寺尾佑理：2007年02月28日 12:18みんなの結婚相手探しの場だよ
93：匿名さん：2007年03月09日 20:28さむ。公務員。久しぶりに寒気を覚えた。
ここまでの情報で彼のプロファイリングしてみる。
小・中のいずれかに（／通して）割とむごいレベルのいじめを経験する。
生まれ変わりたい、と強く望み超勉強して、頭の良い高校に合格。
普通に暮らすことは叶った（けどどこの学校にもいる「ちょっとヤンキー組」
の人達には近寄れないし、目立たない学校生活を送る）。
大卒。恐らく偏差値55以上の大学。
恐らく理系学部。
早口。顔は紅潮しやすい。
眼鏡をかけているが、コンタクトレンズの経験は無い。
あとアレだ、童貞を捨てたのは20歳以降。初めての相手は30代後半の風俗嬢。
どうでしょう。当たってるといいのですが。
PTSDが対人恐怖症の原因？
手帳を持ち歩こう！
ジャンケン性格診断
無駄な知識などない
速読したい
俺カッコワルい。。。
腕時計便利だなwww
他人のためにお金を使った方が幸せになれる
反論思考でポジティブ・シンキングぅ〜♪
ユーモアが心を強くする